Всё о диагностике Боли в области сердца

spitfire

16.7.2008, 1:50

Недавно начал заниматся, обнаружилась следующая проблема - в конце выполнения упражнения начинается пульсирующая боль в левой части затылка(тоесть например жим лежа 40 кг - 38 нормально, 4й подход на 7-8, 5й на 6-7-8 выполнении (тоесть когда сильно напрягаешься) начинает стрелять затылок). Ходил на кардиограмму и УЗИ сердца - все нормально. Врожденных заболеваний нет. Разминку делаю (мин 10 + разминочные подходы). Что это может быть и как бороться?

spitfire

16.7.2008, 3:09

>> У меня первый год занятий лопались кровеносные сосуды в области головы, точно даже не знаю где.
Кровь выходила из носа.
Например, сегодня тренировка, завтра болит голова, через один-два дня из носа выходит спёкшаяся кровь.

blink.gif

Тоесть если меня вынесут из зала из-за кровоизлияния в мозг - это будет нормально? laugh.gif

Я думал в зал приходят за здоровьем =)

betto

16.7.2008, 11:02

У тебя, скорее всего, во время выполнения упражнения чрезмерно повышается артериальное давление (это и вызывает боль в затылке) (а возможно оно и в покое повышенное (выше 140/90мм.рт.ст.)). blink.gif Померяй свое давление в течении недели, раза этак 4 в день (после подъема ( 6-7ч.), затем в 12ч, далее в 18ч, и перед сном 21-22ч). (Режим и питание в это время лучше не менять; давление измерять сидя, в покое). Составь график колебаний АД в зависимости от времени суток и иди к толковому терапевту или кардиологу (даже если и давление будет нормальным).

Ша!

16.7.2008, 13:36

Цитата(spitfire @ 15.7.2008, 23:50)

Недавно начал заниматся, обнаружилась следующая проблема - в конце выполнения упражнения начинается пульсирующая боль в левой части затылка
Ходил на кардиограмму и УЗИ сердца - все нормально.

Я думаю, что правильнее было бы сделать энцефалограмму (графическое изображение, получаемое при исследовании головного мозга).

(Возможно выяснится, что причина в шейных позвонках).

К хорошему врачу надо.

betto

16.7.2008, 14:36

Нет, ЭЭГ (электроэнцефалография) ничего не скажет о состоянии шейных позвонков. Да и вообще оно (извини, конечно, "Ша!") здесь несколько не к месту. Меряй АД. Чаще всего такие боли (на высоте нагрузки) признак чрезмерного повышения АД.
Но это еще не значит что у тебя гипертоническая болезнь. Если в течении дня давление бывает нормальным, то это значит что пока ничего страшного нет. Скорее всего твоя жизнь несколько больше чем у других насыщена стрессами. И твой организм уже привык на любой стресс (а физ.нагрузка тоже своего рода стресс) реагировать так скажем несколько бурно. Сходи к терапевту. Уверен через пару недель после начала лечения боли исчезнут.

nmzxv

16.7.2008, 17:20

А может через пару недель боли и не исчезнут.
Только зачем делать седьмое или восьмое движение, если оно вызывает боль?
Оставьте его до следующей тренировки. Ограничтесь сегодня шестью движениями.

Да может Вам год регулярных упражнений понадобится, чтобы организм укрепил свои ткани.
Главное заниматься регулярно.

Тело человека не является чем-то неизменным.
В нём все клетки заменяются через определённое время.
И прежде всего от Вас будет зависеть, сложатся клетки в здоровое тело или больное.

Ша!

16.7.2008, 17:39

Цитата(Betto @ 16.7.2008, 12:36)

Нет, ЭЭГ (электроэнцефалография) ничего не скажет о состоянии шейных позвонков.


"Скажет".
Часть этой процедуры делают в положении головы "прямо".
Потом с поворотами головы "вправо" и "влево". - Вот на этих поворотах выявляются "защемления" (если они есть). В месте шейных позвонков проходят сосуды. И неправильная работа этих сосудов "гарантирует" нарушение мозгового кровообращения. Энцефалограмма это графически и запишет.

И если в спокойном состоянии человеку вроде бы достаточно кровоснабжения мозга (даже с небольшими нарушениями работы), то при активной физической нагрузке "нехватка кислорода" становится более и более заметной. (Вот, возможно, почему именно к последним подходам ухудшается самочувствие).

У некоторых людей нарушения в районе верхних шейных позвонков - это следствие родовой травмы.

Это всё просто предположение и необязательно это есть у автора темы.
Но сделать энцефалограмму, думаю, стоит.

bakkk

16.7.2008, 18:33

Цитата(Ша! @ 16.7.2008, 17:39)

"Скажет".


О!!!!!!!!! Танюшка КМСа сделала. thumbsup.gif Поздравлямс!!!!!!!!!

betto

16.7.2008, 21:09

Цитата(Ша! @ 16.7.2008, 15:39)
"Скажет".
Часть этой процедуры делают в положении головы "прямо".
Потом с поворотами головы "вправо" и "влево". - Вот на этих поворотах выявляются "защемления" (если они есть). В месте шейных позвонков проходят сосуды. И неправильная работа этих сосудов "гарантирует" нарушение мозгового кровообращения. Энцефалограмма это графически и запишет.

И если в спокойном состоянии человеку вроде бы достаточно кровоснабжения мозга (даже с небольшими нарушениями работы), то при активной физической нагрузке "нехватка кислорода" становится более и более заметной. (Вот, возможно, почему именно к последним подходам ухудшается самочувствие).
У некоторых людей нарушения в районе верхних шейных позвонков - это следствие родовой травмы.

Это всё просто предположение и необязательно это есть у автора темы.
Но сделать энцефалограмму, думаю, стоит.


Почитай внимательно на что жаловался "spitfire" - "..в конце выполнения упражнения начинается пульсирующая боль в левой части затылка....". И еще раз посмотри в своих учебниках как прявляется симптоматика синдрома позвоночной артерии и шейного остеохондроза.

SEVER

16.7.2008, 21:19

spitfire, а вредные привычки у тебя есть (табак, пиво,...)?

spitfire

16.7.2008, 21:38

>> spitfire, а вредные привычки у тебя есть (табак, пиво,...)?

Можно сказать, что нет. Не курю, пиво пью редко, крепких вообще не пью. Давление у меня обычно пониженное (около 100/50).

Ша!

16.7.2008, 22:38

Цитата(bakkk @ 16.7.2008, 16:33)
О!!!!!!!!! Танюшка КМСа сделала. thumbsup.gif Поздравлямс!!!!!!!!!

Спасибо Вам за Поздравление! smile.gif

nmzxv

17.7.2008, 0:57

Цитата(spitfire @ 15.7.2008, 23:50)

Ходил на кардиограмму и УЗИ сердца - все нормально. Врожденных заболеваний нет.


Если бы были серьёзные проблемы со здоровьем, Вы бы уже узнали о них.

Нужно дойти до логического конца (как и в любой ситуации).
Ну, допустим, Вы будете измерять давление каждый день 4 раза.
Кто-то может сказать, что конкретно Вам можно сделать столько-то жимов лёжа с таким-то весом штанги при давлении столько-то мм, или приседов или тяги.
Конечно, нет!!!

Только Вы сами можете подобрать оптимальную нагрузку, начиная с пустого грифа и одного движения.
Пусть нагрузка будет небольшая, главное регулярность.
Только регулярные упражнения реально изменят ситуацию со временем! И речь идёт не о неделях, а о годах.

Если уж хочется таблетку, пропейте мумиё, минимальный курс. По крайней мере вреда не будет.

betto

17.7.2008, 17:56

Цитата(ferrano @ 16.7.2008, 22:57)
Если бы были серьёзные проблемы со здоровьем, Вы бы уже узнали о них.

Нужно дойти до логического конца (как и в любой ситуации).
Ну, допустим, Вы будете измерять давление каждый день 4 раза.
Кто-то может сказать, что конкретно Вам можно сделать столько-то жимов лёжа с таким-то весом штанги при давлении столько-то мм, или приседов или тяги.
Конечно, нет!!!

Только Вы сами можете подобрать оптимальную нагрузку, начиная с пустого грифа и одного движения.
Пусть нагрузка будет небольшая, главное регулярность.
Только регулярные упражнения реально изменят ситуацию со временем! И речь идёт не о неделях, а о годах.

Если уж хочется таблетку, пропейте мумиё, минимальный курс. По крайней мере вреда не будет.


Ну надо же, оказывается вон оно все как просто! И к врачу не ходи! ... эх, если бы так ...

nmzxv

17.7.2008, 20:50

Цитата(Betto @ 17.7.2008, 15:56)

Ну надо же, оказывается вон оно все как просто! И к врачу не ходи! ... эх, если бы так ...


Пишу специально для Betto.

Ещё раз повторяю. К врачу идти НАДО!!! ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! НАДО ИДТИ НА ПРИЁМ К НАСТОЯЩЕМУ ЖИВОМУ ВРАЧУ!!!
Нормальный врач никогда не ставит диагноз и не даёт рецепт по телефону, в интернете и т.п.

А если человек только начал заниматься штангой, и врачи не нашли проблем со здоровьем, ему не надо представлять себя великим врачом и учёным и искать неизвестно что.

Я так и не услышал ответа на вопрос: "Что даст измерение давления 4 раза в день?"
Что в связи с этим делать?
Идти к врачу и учить его ставить диагноз и лечить? Или самому себе поставить диагноз и назначить лечение?

Мне просто интересно услышать ответ. Потому что вывода так и не последовало. К чему была рекомендация измерять давление?

betto

17.7.2008, 22:00

Цитата(ferrano @ 17.7.2008, 18:50)
Пишу специально для Betto.

... Я так и не услышал ответа на вопрос: "Что даст измерение давления 4 раза в день?"
Что в связи с этим делать?
Идти к врачу и учить его ставить диагноз и лечить? Или самому себе поставить диагноз и назначить лечение?

Мне просто интересно услышать ответ. Потому что вывода так и не последовало. К чему была рекомендация измерять давление?


Начну по-порядку.
Еще раз напомню, что появление пульсирующей боли в области затылка на высоте физ.нагрузки практически в 99,9% случаев свидетельствует о чрезмерном повышении артериального давления. Для того чтобы облегчить и ускорить работу врача, а вместе с тем и уменьшить свои мучительные похождения в поликлинику, я, всего лишь навсего, предложил померять давление самому (все равно доктор назначит ежедневные визиты к нему для контроля и измерения АД. И зачем вам нужны эти стояния за талонами в регистратуре, очереди перед кабинетом врача если померять АД можно самому - благо теперь это возможно).
Учить никого не нужно. Доктор сам вас похвалит за эту предусмотрительность. Ему будет легче сориентироваться - гипертония это (если в течении дня давление всегда будет выше верхней границы нормы) или это "от нервов" (в медицине - нейроциркуляторная астения) (если давление в течении дня опускается до нормы). Т.е диагноз будет поставлен раньше и соответственно лечение будет начато раньше. А чем раньше вы вылечитесь - тем меньше пропустите тренировок.
Будут неясности ferrano спрашивай. С удовольствием отвечу. rolleyes.gif

betto

17.7.2008, 23:47

Действительно, "над техникой", наверное, "нужно поработать". Просто мне казалось что все это само-собой разумеющиеся вещи и разъяснять до такой степени нет необходимости. Что ж буду иметь в виду.

nmzxv

18.7.2008, 1:30

Цитата(Betto @ 17.7.2008, 15:56)

Ну надо же, оказывается вон оно все как просто! И к врачу не ходи! ... эх, если бы так ...


Между прочим, мой совет насчёт регулярности и осторожного подбора нагрузок поможет spitfire, даже если он не пойдёт к врачу, но захочет быть здоровым.

Проблема в том, что человека нельзя заставить вести здоровый образ жизни.

spitfire

18.7.2008, 1:45

Тонометра дома к сожалению нету, можно конечно купить, но... Во первых - мерять 4 раза в день не получится (работа). А во вторых у меня предубежденное отношение к врачам. Скорее всего он скажет "бросай заниматся - тебе нельзя", чтобы не брать на себя ответственность. Хотя есть много примеров, когда люди даже с пороком сердца избавлялись от него с помощью спорта. Пока спешить не буду, наверное просто организм не привык к каким-либо физ. нагрузкам(последние пару лет ничего тяжелее мыши не поднимал). Я надеюсь постепенно привыкнет. Вот сегодня, например, делал становую и только в последнем подходе немного почуствовал боль в затылке(и то не очень сильную).

betto

18.7.2008, 9:25

Ну смотрите. Я же хотел как лучше. Надеюсь что у вас все будет нормально.

alehandro

21.7.2008, 22:47

Цитата(Betto @ 16.7.2008, 19:09)

Почитай внимательно на что жаловался "spitfire" - "..в конце выполнения упражнения начинается пульсирующая боль в левой части затылка....". И еще раз посмотри в своих учебниках как прявляется симптоматика синдрома позвоночной артерии и шейного остеохондроза.


Учебников не читал, но на обывательском уровне знаю, что шейный остеохондроз приводит к плохому кровоснабжению мозга и как следствие к внктричерепному давлению, так, что не стоит сбрасывать со счетов шейный остехондроз

betto

22.7.2008, 14:14

Как правило это головокружения, обморочные состояния.

spitfire

23.7.2008, 15:39

((((

Вчера попробовал жим лежа детским весом - все равно болит затылок. На приседаниях и становой такого не наблюдается вообще. Наверное придется отложить жим пока. А что вместо него делать? Жим стоя? Брусья? Или может попробовать жим лежа под углом?

Пока планирую заниматся так
Вт - Тяжелые приседания
Чт - Становая
Сб - Легкие приседания + жим стоя или жим лежа под углом

Что скажете?

Андрей К.

23.7.2008, 16:48

Вообще жим всегда заменяют брусьями. Кстати, тоже была как-то такая проблема, как у тебя, именно на жиме. Немного ощущалась боль в затылке. Как-то само собой прошло.

Захар

24.7.2008, 15:14

У меня раньше при приседаниях 1X20 на последнем повторе возникала резкая боль. Минут по 10 отходил.
Сейчас так не приседаю - боли нет. Больше пробовать не хочу, возможно проблема осталась, просто до черты не дохожу smile.gif
Вообще, у меня ВСД головного мозга - может из-за этого. Давление всегда было пониженное. Но мерить хотя б изредка, все же стоит.

betto

24.7.2008, 23:52

Цитата(Захар @ 24.7.2008, 13:14)

У меня раньше при приседаниях 1X20 на последнем повторе возникала резкая боль. Минут по 10 отходил.


Мне кажется что 20 раз это очень много, да и А.В.Фалеев пишет что это самоистязание. Меня уже после 8-ми повторений на становой начинает слегка мутить, а 20 раз... даже и не знаю...

Алексей Фалеев

25.7.2008, 0:34

Цитата(spitfire @ 16.7.2008, 4:09)

Тоесть если меня вынесут из зала из-за кровоизлияния в мозг - это будет нормально?
Я думал в зал приходят за здоровьем =)


Кровоизлияние в мозг (инсульт) может возникнуть только от тромба, который, чаще всего, приносится с током крови из ног (точно так же, как инфаркт - это тромб, который приносится у курильщиков из легких).

Т.е. Если у Вас нет выраженного атеросклероза, то бояться ни инсульта (кровоизлияния в мозг), ни инфаркта (кровоизлияния средца) нет смысла...
А такой атеросклероз возникает при:
- а) возрасте старше 35-40 лет
- б) неправильном питании (сильный недостаток белка).

Поэтому, думаю, Вам нет смыла бояться этих болей в затылке.

Есть два простых способа их предотвратить:
- незадолго до тренировки (минут за 30-60) съесть пару долек шоколада (это насытит кровь глюкозой);
- во время последних подходов наматывать повязку на голову эластичным бинтом - это убирает скачки давления в области затылка в последние подходы. Я так всегда делаю - мне помогает.

Захар

25.7.2008, 10:51

Цитата(Betto @ 24.7.2008, 22:52)

Мне кажется что 20 раз это очень много, да и А.В.Фалеев пишет что это самоистязание. Меня уже после 8-ми повторений на становой начинает слегка мутить, а 20 раз... даже и не знаю...

Ну,во-первых, я тогда про А.В. Фалеева ничего не слышал,
во-вторых, слышал про "дыхательные приседания"
в-третьих, веса были небольшие (до 70кг).

spitfire

1.8.2008, 16:29

Попробовал съесть шоколад за час до тренировки - не помогло.
Купил эластичный бинт, буду пробовать обмотать голову (кстате как это правильно сделать?)

И еще. Возникает это не только в жиме лежа (на становой и приседаниях не чувствую, потому что веса не максимальные еще для меня). Недавно попробовал ради эксперимента подъем штанги на бицепс - тоже самое, когда становится тяжело - начинает стрелять затылок. Давление мерял пару раз - 120/80 (пару лет назад было пониженное, уже выровнялось).

Неужели мне придется всю жизнь заниматся фитнесом без серьезных нагрузок? ((( 064.gif

SEVER

1.8.2008, 16:37

Цитата(spitfire @ 1.8.2008, 14:29)
Попробовал съесть шоколад за час до тренировки - не помогло.
Купил эластичный бинт, буду пробовать обмотать голову (кстате как это правильно сделать?)

И еще. Возникает это не только в жиме лежа (на становой и приседаниях не чувствую, потому что веса не максимальные еще для меня). Недавно попробовал ради эксперимента подъем штанги на бицепс - тоже самое, когда становится тяжело - начинает стрелять затылок. Давление мерял пару раз - 120/80 (пару лет назад было пониженное, уже выровнялось).

Неужели мне придется всю жизнь заниматся фитнесом без серьезных нагрузок? ((( 064.gif


может всётаки шейные позвонки выделываются? судя по всему, боль у тебя возникает при напряжении трапеций, а они в свою очередт дают вертикальную нагрузку на шейный отдел.

betto

1.8.2008, 17:21

Цитата(spitfire @ 1.8.2008, 14:29)

Давление мерял пару раз - 120/80


Еще раз напрягись. Померяй давление сразу после жима (когда болит голова) - и напиши здесь.

traveler

23.8.2008, 16:37

Да было у меня такое, это совсем не страшно, просто сильно упираешься областью шеи и затылка при выполнении жима, просто перенаправь упор на лопатки при жиме лежа, и все будет. Чтобы боль прошла прекрати тренировки (вообще все упражнения) на 2 - 4 недели. Я в то время сильно испугался, но все прошло.

SpikeMinoda

12.8.2009, 9:21

у меня та же проблема возникла не давно, занимаюсь около года, все было нормально а тут на тебе и боль. возникает при напряжении шейных мышц то есть бицепс, жим, и становая. занимаюсь дома на тренажере... как с этим бороться?

Nomenkulator

12.8.2009, 10:52

Цитата(SpikeMinoda @ 12.8.2009, 7:21)

у меня та же проблема возникла не давно, занимаюсь около года, все было нормально а тут на тебе и боль. возникает при напряжении шейных мышц то есть бицепс, жим, и становая. занимаюсь дома на тренажере... как с этим бороться?


Попробуй разминаться как следует. Например, побегать.

SpikeMinoda

12.8.2009, 10:57

Цитата(Nomenkulator @ 12.8.2009, 13:52)

Попробуй разминаться как следует. Например, побегать.


спсб=)) может еще что то есть?

Nomenkulator

20.10.2009, 17:21

В прошлую среду делал жим, 57. Во втором подходе на 6-м повторе, один засранец метнулся к скамейке, чтобы снять блинчик (они висят на таких рогах специальных) я срефлексировал, повернул голову и тут ка-а-а-а-ак стрельнет в затылок, аж в глазах темно сделалось. Вот уже пятый день голова отходит, на тренировки не хожу. К какому доктору пойти лучше, а?

любитель

20.10.2009, 17:58

Цитата(Nomenkulator @ 20.10.2009, 18:21)

В прошлую среду делал жим, 57. Во втором подходе на 6-м повторе, один засранец метнулся к скамейке, чтобы снять блинчик (они висят на таких рогах специальных) я срефлексировал, повернул голову и тут ка-а-а-а-ак стрельнет в затылок, аж в глазах темно сделалось. Вот уже пятый день голова отходит, на тренировки не хожу. К какому доктору пойти лучше, а?


тебе надо к неврологу. а засранца к патологоанатому, на крайняк к практологу...

Nomenkulator

20.10.2009, 18:50

Цитата(любитель @ 20.10.2009, 15:58)

тебе надо к неврологу. а засранца к патологоанатому, на крайняк к практологу...


Понял, Гена, Спасибо.

VIK-TOR

20.10.2009, 21:59

Цитата(Nomenkulator @ 20.10.2009, 15:21)

В прошлую среду делал жим, 57. Во втором подходе на 6-м повторе, один засранец метнулся к скамейке, чтобы снять блинчик (они висят на таких рогах специальных) я срефлексировал, повернул голову и тут ка-а-а-а-ак стрельнет в затылок, аж в глазах темно сделалось. Вот уже пятый день голова отходит, на тренировки не хожу. К какому доктору пойти лучше, а?


Ни фига себе, вот блин. К неврологу на прием, а там на снимок. Мож какой-нить отросток от позвоночника отошел и нерву зажал. Ты в следующий раз выгоняй всяких дебилов. Держись!

Jacky

20.10.2009, 23:40

Была такая проблема. Провёл полное обследование с КТМ, консультировался с невропатологом. Причина - шейный остеохондроз.
Советую временно прекратить занятия и делать вращения, повороты и наклоны гоовой несколько раз в день. Массаж
у грамотного мануала не повредит. Со временем проходит. Примерно через месяц.

Nomenkulator

21.10.2009, 0:14

Цитата(Jacky @ 20.10.2009, 21:40)

Была такая проблема. Провёл полное обследование с КТМ, консультировался с невропатологом. Причина - шейный остеохондроз.
Советую временно прекратить занятия и делать вращения, повороты и наклоны гоовой несколько раз в день. Массаж
у грамотного мануала не повредит. Со временем проходит. Примерно через месяц.


Спасибо, друзья, за сочувствие. Хотел отдохнуть всего неделю. Головой верчу как вертолет. Растягиваю шейные мышцы. На массаж тоже намылился.
Цитата(VIK-TOR @ 20.10.2009, 19:59)

Ни фига себе, вот блин. К неврологу на прием, а там на снимок. Мож какой-нить отросток от позвоночника отошел и нерву зажал. Ты в следующий раз выгоняй всяких дебилов. Держись!


Держусь. В следующий раз перед жимом вкруг скамьи капканов наставлю. Медвежьих.

Гера

21.10.2009, 1:44

Цитата(Nomenkulator)

В следующий раз перед жимом вкруг скамьи капканов наставлю. Медвежьих.


Э-ээ. Не надо медвежьих.

Nomenkulator

21.10.2009, 16:07

rolleyes.gif

Внучок

22.10.2009, 10:07

Была такая же беда, начинала голова болеть на тяжелых весах. Тоже делал че-то тяжкое, крутнул головой, там чет хрустнуло в районе затылка. Сделал УЗИ головы и шейного отдела. Поставили диагноз ВСД в начальной стадии blink.gif . Актовегин, нейромультивит, кавинтон на месяц. Потом через месяц еще повторил. Прошло.

Nomenkulator

31.10.2009, 3:31

Всё, братцы. Я снова в строю. Башню расклинило. От ж.пы отлегло.

Jacky

31.10.2009, 13:46

Цитата(Nomenkulator @ 31.10.2009, 0:31)

Всё, братцы. Я снова в строю. Башню расклинило. От ж.пы отлегло.


Поздравляю!

Nomenkulator

31.10.2009, 13:53

Цитата(Jacky @ 31.10.2009, 10:46)

Поздравляю!


Спасибо! Спасибо всем кто поддержал!

VIK-TOR

31.10.2009, 15:38

Цитата(Nomenkulator @ 31.10.2009, 0:31)

Всё, братцы. Я снова в строю. Башню расклинило. От ж.пы отлегло.


yahoo.gif Поздравляю с выздоровлением!

Костя Новосиб

31.10.2009, 20:19

Цитата(Nomenkulator @ 31.10.2009, 3:31)

Всё, братцы. Я снова в строю. Башню расклинило. От ж.пы отлегло.


Да пребудет с тобой сила

любитель

31.10.2009, 21:45

Цитата(Nomenkulator @ 31.10.2009, 3:31)

Всё, братцы. Я снова в строю. Башню расклинило. От ж.пы отлегло.


good.gif

Источник: http://forum.faleev.com/lofiversion/index.php/t777...